O que significa es muss auch kein Gespräch/keine Unterhaltung gewesen sein

es muss auch kein Gespräch/keine Unterhaltung sein - ist es nicht richtig?

Warum ist " gewesen " hier geschrieben??? 🤔 ?

30 set 2022

Alemão

In einem Wörterbuch findest nach dem Stichwort (hier Verb): sein - war - gewesen oder lesen - las - gelesen. Das ist in der Reihenfolge: Infinitiv - Präteritum - Partizip Perfekt (mit dem werden die zusammengesetzten Zeiten gebildet).

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30 set 2022

Russo

ich verstehe, dass " gewesen " die Vergangenheitsform von " sein " ist.

Warum kann ich es "es muss kein Gespräch ....... sein " nicht sagen?

Soll ich " gewesen " unbedingt am Ende vor " sein " einsetzen? 🤔🤔🤔🤔🤔

wir können auch diesen Film GESCHAUT HABEN - ist es etwas in der Art von " gewesen sein"?

Alemão

Ja, unbedingt. Ich muss krank gewesen sein, ich muss ihn nicht gehört haben. Wenn das Prädikat mit einem Modalverb gebildet wird, steht das Verb immer im Infinitiv und das verlangt hier 'sein' oder 'haben' am Ende des Satzes. Er soll es nicht gewesen sein. Genauso ist es bei 'haben': ganz richtig.
Es gibt natürlich auch Formulierungen, wo es heißt: Es muss nicht unbedingt ein Gespräch sein, man könnte die Sache auch auf andere Art und Weise regeln. Also es kommt auch immer auf die Formulierung im einzelnen an.

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Russo

Verstehe ich es richtig? ich kann beides sagen - es muss kein Gespräch gewesen sein und es muss kein Gespräch sein.

ich kann beide Varianten hier verwenden)))

es muss kein Gespräch gewesen sein - geht es um die Vergangenheit, da ich " gewesen " verwende oder um keine Vergangenheit?

er muss es gekauft haben.

"gekauft" bezieht sich hier aufs Adjektiv

es muss kein Gespräch gewesen sein.

bezieht sich " gewesen " hier auch aufs Adjektiv???

ich glaube, dass du mich verstehest, worum es gerade geht, wenn ich übers Adjektiv sage ;)

stiwilu

Alemão

Du kannst 'es muss kein Gespräch sein' sagen. Es kommt darauf an, ob du es in der Gegenwart sagen willst oder in der Vergangenheit.

'geschaut haben' ist etwas anderes.

Es gibt das Verb 'sein' und das Verb 'haben'.

'gewesen' am Ende vor 'sein' - ja, das ist die Form des Perfekts.

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Alemão

Noch etwas genauer: Das Partizip Perfekt wird benutzt, um das Perfekt, das Plusquamperfekt und das Futur II zu bilden. Futur II = ich werde gefahren sein; ich werde gearbeitet haben. Und auch im Konjunktiv wird in den aufgeführten Zeiten das Partizip Perfekt benutzt.

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Russo

@stiwilu

es muss keinen Spaß gewesen sein.

es musste keinen Spaß sein.

ergibt es sich, dass beide Varianten um die Vergangenheit gehen.

in der ersten Variante habe ich " gewesen " vor " sein " geschrieben, aber es geht auch um die Vergangenheit

in der zweite Variante habe ich " muss " in " musste " umgewandelt.

ich hoffe, meine Überlegung ist gerade richtig 🙏🥺

Alemão

Nein, das hat mit Adjektiv nichts zu tun. Adjektivisch wird es benutzt, wenn du sagst "Ich ziehe jetzt in das von mir gekaufte Haus ein. Eine Formulierung wie 'ich habe gekauft' das ist die Zeitform Perfekt und 'ich hatte gekauft' ist Plusquamperfekt. Ich werde gekauft haben = Futur II.

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Alemão

"Vergangenheit" ist ein allgemeiner Begriff, den du hier nicht verwenden kannst, denn Präteritum, Perfekt und Plusquamperfekt sind alles Zeiten in der Vergangenheit. Du musst dich schon mit den einzelnen Zeitformen auseinandersetzen. Ich weiß ja, dass du dir deine eigenen Grammatikregeln schaffen willst, aber das geht nicht. 'Adjektivisch' ist nur das, was unmittelbar vor dem Nomen steht.

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Russo

gut, wenn es kein Adjektiv ist, wo soll ich etwas in der Art von " es muss kein Gespräch gewesen sein oder "er muss das Auto gekauft haben" verwenden???
ich meine : in weichen Zusammenhängen???

ich möchte mich darin gut auskennen . Schon bald lege ich die Prüfung an

Futur : ich werde das Auto kaufen
Futur 2 : ich werde es gekauft haben.

ergibt es sich, dass " Futur 1 " mit " Futur 2 " übereinstimmt, aber es ist nur anders geschrieben??? 🤔😥( ich meinte : der Inhalt des Futures 1 und 2 sind gleich)

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es muss kein Gespräch sein

es muss kein Gespräch gewesen sein.

ergibt es sich, dass diese Sätze ganz gleich sind, aber sie sind ein wenig anders geschrieben 🤔🤔🤔

es muss... sein = es muss... gewesen sein

Könnte ich diesen Sätzen gleichstellen ?

⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️

Alemão

Kennst du alle Modalverben? Müssen gehört auch dazu. Ich muss jetzt arbeiten oder 'es muss' oder 'das muss kein Gespräch sein' das ist Präsens. 'Er muss das Auto gekauft haben' das ist Perfekt. Er musste das Auto gekauft haben = Plusquamperfekt. 'Ich weiß nicht, woher er das Auto hat, er muss es gekauft haben'. Es muss so sein = Präsens, es muss so gewesen sein = Perfekt, es musste so gewesen sein = Plusquamperfekt. Also keine Gleichstellung.

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Russo

@Wanninger schimpfe mich bitte nicht, wenn ich es wieder nicht richtig verstanden habe.
manchmal gibt es die Sachen, die in deiner Muttersprache sehr einfache Sachen scheinen können, aber wenn es nicht deine Muttersprache ist, ist es wirklich schwierig zu verstehen.

Mehr oder weniger verstand ich, worum es gerade geht.

Präsens : es muss ein tolles Geschenk sein 🎁
Perfekt : es muss ein tolles Geschenk gewesen sein.
Plusquamperfekt : es musste ein tolles Geschenk gewesen sein.

es muss ein tolles Geschenk gewesen sein
und
es musste ein tolles Geschenk sein.

ich kann " gewesen " vor " sein " nicht schreiben, aber ich muss " müssen " in die Vergangenheitsform umwandeln---> es ergibt sich, dass die Vergangenheitsform " mussen " ist. ich hoffe, ich habe das Recht darin 😁😁😁

gut!!!!

ich habe dich angerufen, nachdem ich mit meiner Freundin spazirengegangen gewesen sein musste - ich hoffe inständig, dass es na endlich richtig ist.

ich habe dich angerufen, nachdem ich mit meiner Freundin spazirengegangen war

ich habe dich angerufen, nachdem ich für 15 Minuten Gassi gegangen war🐕🚶‍♂️

ich bete schon, um es richtig zu werden 🙏🙏🙏.

Alemão

Anna, es tut mir leid, ich will doch nicht mit dir schimpfen. Ja, bis zu "gut!!!!" ist alles richtig.
Aber der erste Satz danach, der geht so nicht, das ist zu viel des Guten.
Ich habe dich angerufen, nachdem ich mit meiner Freundin spazieren gegangen bin/war oder...nachdem ich mit meiner Freundin spazieren gewesen bin/war
oder ...nachdem ich mit meiner Freundin spazieren gehen musste.
Man hat hier die Alternative, ob man spazieren gewesen ist/war oder ob man spazieren gegangen ist/war. Ich hoffe, dass du jetzt einen etwas besseren Durchblick erlangt hast.
Ich muss/wir müssen = Präsens, Ich musste/wir mussten = Präteritum. Es gibt auch noch das Partizip II von 'müssen' und das heißt 'gemusst' , aber das findet in der Praxis kaum Anwendung. Es heißt z.B. richtig: Ich habe das tun müssen. Du solltest dich damit nicht belasten, nur dass du das einmal gehört hast.

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